АвторСообщение
Начальникъ отряда вспомогательныхъ судовъ - кап. 1 р.


Пост N: 251
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 14:34. Заголовок: Отчет Россия


Моделирование с русской стороны началось с 26.04.05г. со встречи 2 и 3 ТОЭ у б.Камранг.

В период с 28.04 по 30.04 были произведены переформирования отрядов эскадры, назначены новые флагманы (см.приказ №1)
Произведен ремонт кораблей и судов и совместное маневрирование с учебными стрельбами, показавшее удовлетворительную подготовку (в дальнейшем совместное маневрирование продолжало отрабатываться в течении всего перехода от Камранга до точки последней угольной погрузки.
Здесь же Командующим ТОЭ был задуман в общих чертах план прорыва во Владивосток (см.карту и приказ №4) и после обсуждения с флагманами доработан и скорректирован.
Основные его положения:
1) Прорыв будет осуществляться ночью через пролив между о. Вакамуцу и о. Кюсю, курсом наиболее близко к Японии, для обеспечения использования попутного течения. Ход в проливах 11 уз. Траверз о. Вакамуцу пройти в 00 часов 12 мая. Генеральный курс на северную оконечность о. Оки, далее на Хакодате до широты 40 градусов с поворотом на б. Ольга, далее с возможностью поворота на Владивосток..
2) Обеспечить скрытность движения эскадры, особенно в ночное время. По опыту 3 ТОЭ флагманам научить отряды сохранять место в строю по сигналам с фонаря Рантьера.
3) Порядок движения эскадры в предбоевых условиях (до широты Шанхая):
1. Разведывательный отряд строем клина, во главе Флагман, задерживая все встречные суда.
2. 1 и 2 БрО в две колонны.
3. Отряд вспомогательных судов
4. 3 БрО строем фронта и концевым Алмаз.
5. Отряд ВсКр следует разделенным по обе стороны 1 и 2 БрО.
6. Отряд Минных сил, кроме флагмана следует на буксирах ТР Отряда ВсС.
4) По особому приказу:
1. Отряд ВсКР отделяется и идет впереди эскадры строем фронта из 4 судов в 60 милях от эскадры. Задача отряда задержание ТР, уничтожение ВсКР - разведчиков противника, с обязательным противодействием радиотелеграфии. После прохождения линии Квельпарт-Сасебо – отряд отходит в сторону Шанхая. С разделением на 2 отряда, один из которых досматривает ТР на юг от Японии, а второй (3 судна) со стороны Тихого океана.
2. ТР отряд вспомогательных судов дрейфует вместе с задержанными судами, затем следует в Шанхай с прибытием к указанному сроку вечер 12 мая. Флагман досматривает ТР у Шанхая, с отходом в сторону Тихого океана.
3. Отряд Минных сил отделяется поздним вечером 11 мая и следует раздельно к южной оконечности о. Цусима с заданием организации ложной атаки МН (устраивая перестрелку), после исполнения которой следует вдоль побережья, периодически устраивая перестрелку, к северной оконечности о. Цусима для атаки судов противника после рассвета 12 мая. После атаки МН действовать по способности, имею главную задачу прорыв во Владивосток. При повреждениях допускается затопление МН у берега или приход в нейтральный порт.
4. Разведывательный отряд следует строем клина, во главе Флагман, противодействия атакам на БрО.
5. БрО идут кильватером в порядке номеров.
5) В виду одиночных разведчиков противника Разведывательный отряд обеспечивает частью сил отгон разведчиков и противодействием передачи данных.
6) При встречи ГС противника:
1. Противник спереди: 1 БрО и 2 БрО идут кильватером в порядке номеров. Ход 11 уз. При необходимости 1 БрО иметь до 13 уз. Стрельба по Инструкции. После прохода траверза флагмана 1БрО он делает последовательный поворот на противника с концентрацией огня первых 3 мателотов на концевом корабле врага, а остальных судов на предпоследнем. 2БрО срезает угол и встает в кильватер 1 БрО. 3БрО отходит на не стреляющий борт. При выходе противника из сферы огня осуществляется доворот на генеральный курс.
2. Противник с траверза пытается сделать кроссинг – до воротом колонны в противоход противнику принимаем бой на контркурсах.
3. Противник догоняет: 1 и 2БрО идут кильватером на 11 уз. Стрельба по Инструкции. 3 БрО держится не стреляющего борта, до обгона флагманом противника флагмана 2 БрО, затем вступает в кильватер 2 БрО и сосредотачивает огонь на концевом мателоте.
4. Разведывательный отряд держится на не стреляющем борту, защищая ГС от атаки КР противника.
5. При выходе поврежденного корабля из строя ГС его охрана поручается Разведывательному отряду.
7) При выходе флагмана из строя командование передается следующему мателоту отряда
до перерыва в бою. Затем в командование вступает флагман 2 БрО.

Однако имел место неприятный инцидент. Во время возвращения со стрельб в вечернее время упал за борт исп.обязанности флаг-капитана Командующего к.1 р. Пьер вместе с портфелем с секретными документами ТОЭ относительно планов похода и боя. Несмотря на то, что на следующий день он в бессознательном состоянии был выловлен местными рыбаками и доставлен на эскадру (также был доставлен и секретный портфель), не было никакой уверенности, что с документами не ознакомились вражеские шпионы. Однако Командующий в очередной раз проявил твердость характера и решил оставить план без изменений по существу (мелкие изменения вносились далее в соответствии с обстановкой).


ВОК
По телеграфу было получено подтверждение готовности ВОК (Россия, Громобой) к выходу в море и согласованы точки рандеву ВОК с ТОЭ. Также ввиду ожидающегося боя ВОК при прорыве на соединение с ТОЭ (на самом деле прорыв произошел без боя) и отсутствия у ТОЭ лишних снарядов для пополнения боекомплекта, ком.ВОК было предложено взять сверх комплекта 10% снарядов 8 и 6 дюймов с размещением их непосредственно у орудий, что повышало вероятность пожаров и взрывов. С желанием расстрелять сверхштатный боекомплект связано активное участие ВОК в обстреле вражеских дозорных кораблей.

Отряд миноносцев.
Отряд миноносцев все время стоянки в Камране занимался переборкой машин, щелочением котлов и др. работами по мех.части (с активным привлечением транспорта-мастерской Камчатка), в результате чего к моменту выхода эскадры из Камраня имел неплохое состояние механизмов и учитывая то, что большую часть пути до места боевых действий миноносцы прошли на буксире у транспортов это обеспечило поддержание скорости в бою до 20 узл, как и было предусмотрено планом.
Командующий отлично понимал необходимость сбережения нежных механизмов миноносцев и не выделял их для дозорной службы или буксировки мишеней.
Так как совместные действия эскадры и миноносцами не предусматривались и даже более того, до всех кораблей эскадры было доведено, что любой миноносец в море в темное время – вражеский, то перед выходом из Камрани были проведены минные и артиллерийские учения миноносцев отдельно от эскадры, показавшие удовлетворительные результаты.
Также перед выходом из Камраня миноносцы были перекрашены (корпус остался черный, надстройки, трубы и мачты – светло-шаровые) для уменьшения заметности. В целях маскировки на миноносцах были изготовлены полотнища черного цвета с нанесенными на них белыми иероглифами названий дестроеров врага, которые должны были вывешиваться по бортам в ночное время при выполнении задания и сбрасываться за борт (свертываться) одновременно с подъемом флага, что по замыслу в сочетании с похожим силуэтом не должно было вызвать преждевременную тревогу противника.
К сожалению мало внимания было уделено совместному маневрированию в составе отделений, что и проявилось во время ночного боя 12/05, когда миноносцы 1 и 2 отделений не смогли занять позицию для минной атаки неприятеля.

На кораблях и судах эскадры были приняты меры по повышению живучести в бою в соответствии с приказом Ком. №2 (см.напр.приказ № 2 по 2 БО, приказ №1 по Вспом.судам, приказ №1 по отряду миноносцев и т.п..) .
Хочется отметить распорядительность и хозяйственность ком. Вспом.судами к.1 р. SII, довооружившего ВсКр Урал 47 мм орудиями, снимаемыми с ЭБР эскадры. Эта мера несомненно позволила Уралу успешнее отражать минные атаки (подробности боя Урала 11/05 с вражескими миноносцами не известны до возвращения попавших в плен уцелевших членов его экипажа).

В связи с затруднением выполнения своих обязанностей флаг-капитана кап.1 р. Пьер по состоянию здоровья, И.О. флаг-капитана ТОЭ назначен кап.1 р. Anton, с одновременным исполнением прежних обязанностей - командира отряда миноносцев.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [см. все]





Пост N: 198
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:57. Заголовок: Re:


ser56 пишет:

 цитата:
Вы бы не загадки загадывали



я это вопрос направил по конкретному адресу не случайно.

ser56 пишет:

 цитата:
Командуй я 2ТОЭ:), то запросил бы усиления ВОК еще на Мадагаскаре, тогда бы и план согласовал, а из Сангона послали бы просто уточненную дату выхода.



ага, и один бескомпромиссный борец за реализм написал бы Вам (я уверен в этом на все 100% )

инвизибл пишет:

 цитата:


Чтобы в дальнейшем не было недоразумений.

По взаимной договоренности игра началась с положения, реально существовавшего на 26 апреля 1905 г.

.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Начальникъ отряда крейсеровъ - контръ-адм.




Пост N: 297
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:41. Заголовок: Re:


Ну и что здесь такого? Не мутите воду.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 199
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:45. Заголовок: Re:


invisible пишет:

 цитата:
Ну и что здесь такого? Не мутите воду.



ровным счетом ничего:-)))

я воду и не собирался мутить.
надеюсь, антон не обиделся и продолжит отчет, а так же все-таки выложит телеграммы ВОКа, раз уж нои были. Или, может, у Крома остались?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Начальникъ отряда вспомогательныхъ судовъ - кап. 1 р.


Пост N: 259
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:48. Заголовок: Re:


ser56 пишет:

 цитата:
Надо спросить Антона - может у него сохранились телеграммы, у меня только пара



Выглядело все примерно так:
1. Доклад Ком.2ТОЭ о соединении с 3 ТОЭ и требование присоединения ВОК (телеграмма №1)
2. Подтверждение готовности ВОК к выходу (т-г Ком. ТОФ в-а. Скрыдлова)
3. Схема маршрута эскадры (пока общая) от 2ТОЭ для ВОК

4. Предлагаемый маршрут ВОК от ВОК для 2ТОЭ

5. Совмещенный по времени маршрут ВОК и ТОЭ с точками рандеву. От2 ТОЭ для Вл-ок


И пояснения к ним.
6. ВОК подтвердил получение
"Согласен. Принимаю рандеву 9.05. в указанном месте, как и корекция моего конечного маршрута после прорыва."

Естественно схемы движения по телеграфу передаются как набор координат, скоростей и времени.
П.1 может быть совмещен по времени с п.3
П2 может быть совмещен по времени с п.4
После выполнения П.5 2ТОЭ может выходить в море, подверждение (т.е. п6) может доставить спец. выделенный корабль (напр.вспом крейсер), в принципе он же может и выполнить п.5 .
Главная проблема здесь не медлительность телеграфа, а точное прибытие к месту рандеву (место и время) ВОК, т.к. если бы ВОК опаздал пришлось бы ТОЭ еще сутки болтаться в точке угольной погрузки, чтоб загрузить ВОК (иначе ВОК хватило бы угля только при действии в линии с эскадренной скоростью). Была еще запасная точка радеву (т.С) 18.00 11/05 если бы ВОК по какой-то причине не смог своевременно выйти из Вл-ка. При рандеву в этой точке ВОК угля хватало без погрузки.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 200
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:52. Заголовок: Re:


Спасибо!



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 201
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:55. Заголовок: Re:


А можно карты из Егорьева чуть крупнее? Время на маршруте ТОЭ читается плохо, на маршруте ВОК вообще не могу прочитать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующiй 2-й ТОЭ - вице-адм.


Пост N: 271
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:56. Заголовок: Re:


realswat пишет:
 цитата:
один бескомпромиссный борец за реализм написал бы Вам (я уверен в этом на все 100%


не стоит свои действия/мысли приписывать другим
realswat пишет:
 цитата:
реально существовавшего на 26 апреля 1905 г.


Типа мы пришли в Камрань 02 и до 26 сидели ждали и не посылали телеграмм:) Д.б. внутрення логика поступков. Если я ГК, но игра с 26,04. но я вполне имею право изменить предисторию так, как я бы сделал (без крылатых ракет, конечно:)). Любой другой подход несерьезен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 202
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:57. Заголовок: Re:


anton пишет:

 цитата:
Совмещенный по времени маршрут ВОК и ТОЭ с точками рандеву. От2 ТОЭ для Вл-ок



А почему проход Цусимского пролива запланирован днем?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующiй 2-й ТОЭ - вице-адм.


Пост N: 272
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:00. Заголовок: Re:


realswat пишет:
 цитата:
А почему проход Цусимского пролива запланирован днем?


оо часов узость - день?:) дайте мыло - сбросим карты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Начальникъ отряда вспомогательныхъ судовъ - кап. 1 р.


Пост N: 260
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:01. Заголовок: Re:


realswat пишет:

 цитата:
а тепловые ложные цели ставить они стали бы, или это только в бою ГС планировалось


зря смеетесь. 11/05 русские эсминцы выстроились в кильватер слева от ГС образовав третью колонну (по длине она соизмерима с длиной БО) и получили приказ усиленно дымить, чтоб скрыть свои ГС от появившихся японских разведчиков. Дымзавеса посредниками не была засчитана, т.к. в 1905 году не существовало такого понятия. Хотя условия были идеальные - слабый попутный ветер и низкая облачность. И никого бы не разглядели кроме Нахимов, Донского и Мономаха.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 203
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:03. Заголовок: Re:


ser56 пишет:

 цитата:
не стоит свои действия/мысли приписывать другим



:-)))

Поясняю - инвизибл это САМ написал, начитавшись желтой прессы:-)
Просто я не сомневаюсь - он так болеет за реализм, что и с русской стороны подобного бы не допустил:-)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 204
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:04. Заголовок: Re:


ser56 пишет:

 цитата:
оо часов узость - день?:) дайте мыло - сбросим карты.



Я про ВОК.

anton пишет:

 цитата:
зря смеетесь.



я не смеюсь, а говорю об этом:

anton пишет:

 цитата:
Дымзавеса посредниками не была засчитана, т.к. в 1905 году не существовало такого понятия.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 205
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:06. Заголовок: Re:


ser56 пишет:

 цитата:
но я вполне имею право изменить предисторию так, как я бы сделал (без крылатых ракет, конечно:)). Любой другой подход несерьезен.



то есть, получив атаку японских истребителей в Ван-фонге в ночь с 26 на 27, Вы бы не возмутились?:-))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Начальникъ отряда вспомогательныхъ судовъ - кап. 1 р.


Пост N: 261
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:11. Заголовок: Re:


realswat пишет:

 цитата:
Ван-фонге в ночь с 26 на 27


Для этого нужно знать, что ТОЭ с 26 на 27 будет в Ван-фонге

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 206
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:12. Заголовок: Re:


кстати, с русских посреднику еще бутылка - ВОК должен был быть обнаружен наблюдательным постом на севере Цусимы http://www.pstu.ru/~keu/Tsush40P.png

в 6.00 8.05. А не внутренней дозорной линией спустя 6,5 часов. Хотя, может, и тогда выходящий из Мозампо Уриу его бы не увидел (у меня вообще такое подозрение, что ВОК и Уриу разошлись чуть не борт о борт).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 207
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:13. Заголовок: Re:


anton пишет:

 цитата:
Для этого нужно знать, что ТОЭ с 26 на 27 будет в Ван-фонге



так на счет Индокитая японцы в курсе были. Ну а дальше мы бы рискнули

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 208
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:14. Заголовок: Re:


realswat пишет:

 цитата:
был быть обнаружен наблюдательным постом на севере Цусимы



видимо, посредники его перенсли на Ики - оттуда сообщение поступало, хотя поста там кеу не планировал

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующiй 2-й ТОЭ - вице-адм.


Пост N: 273
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:16. Заголовок: Re:


realswat пишет:
 цитата:
Я про ВОК.


Значит не хотите получить. А чего тогда словеса разводить?
realswat пишет:
 цитата:
то есть, получив атаку японских истребителей в Ван-фонге в ночь с 26 на 27, Вы бы не возмутились?:-))


У вас странная "логика". Вы стебетесь или дуркуете? Атака МН вызывает вполне разумные вопросы - КАК противник узнал место и время нахождения нашей эскадры и организовал поход МН. В любом случае - на нормальные вопросы я ответил.
realswat пишет:
 цитата:
Просто я не сомневаюсь - он так болеет за реализм, что и с русской стороны подобного бы не допустил:-)))


Да, тяжко было вашему ГК - повторюсь - отвечайте за себя. Невидимый САМ умеет писать/говорить. Попытки приписать другим слова/действия чреваты конфликтом.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 209
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:22. Заголовок: Re:


ser56 пишет:

 цитата:
Значит не хотите получить. А чего тогда словеса разводить?



Не понял ничего.
Я посмотрел карту, увидел - прорыв ВОК через Цусиму запланирован днем. Собственно, так и было и мы его даже нашли.
Я спокойно спросил - почему ВОК проходил Цусиму днем? На карте ответа на вопрос "почему" как-то не видно:-)

ser56 пишет:

 цитата:
Вы стебетесь или дуркуете? Атака МН вызывает вполне разумные вопросы - КАК противник узнал место и время нахождения нашей эскадры и организовал поход МН.



Вообще-то нахождение 2 ТОэ у Индокитая не было секретом. Как и то, что за ней бежит Небогатов. а дальше мы бы "предположили" :-))), что русские будут ждать отстающий отряд у Аннама. Ну, поискали бы его дня 3 (скажем, с 25 по 28) и...
Но низзя

ser56 пишет:

 цитата:
и организовал поход МН.



Вы стебетесь или дуркуете?
Как русские организовали переход истребителей от Аннама и ночную атаку в Корейском проливе?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 210
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:25. Заголовок: Re:


ser56 пишет:

 цитата:
Да, тяжко было вашему ГК - повторюсь - отвечайте за себя. Невидимый САМ умеет писать/говорить. Попытки приписать другим слова/действия чреваты конфликтом.



Он САМ и написал.
Я, кстати, с тем, что он написал, ПОЛНОСТЬЮ согласен.:-))
Потому что это правда. Игра НАЧАЛСЬ 26.04. Это значит - раньше был реал.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет