Отправлено: 12.04.07 12:03. Заголовок: ПРИТЕНЗИИ И ЗАМЕЧАНИЯ

ПИШЕМ ТУТ

 Отправлено: 12.04.07 12:17. Заголовок: Re:

просьба предъявить притензии по скорости...

 Отправлено: 12.04.07 12:37. Заголовок: Re:

По скорости чего? Игры или кораблей?

 Отправлено: 12.04.07 12:47. Заголовок: Re:

Прошу дасть пояснений по поводу скорости японских кораблей 1БО (в основном).
Тм у них в общем по данных посредника ок. 15 часов скорость была не менее (скорее - более чем, но из-за неточности по месту не берусь сказать сколько точно - где-то между 18.5 и 21 уз.) 18 уз., что в общем мне кажется невероятным. Яшима и Хацусе вроде погибли, гарибальдийцы вряд ли выше 19 способны дасть, остальные ск. всего ниже 18. Ну, и в особенности Фудзи...
То-же самое по поводу 2 БО. Вроде у японцев 2 асамы, Адзума и Якумо вообще до 20 уз. не дотягали ни разу за всей войне, а тут прут похоже на 21-22 уз. (плюс-минус 1 уз. из-за разброса по дистанции и курс. углов). Про 2 Ивате претензий нет.
Re: Я конечно понимаю, что они только что вышли из ремонта, но все таки ...
Отдельно - во время маневров (напр. противоартиллерийского, когда стрелял по ведущего крейсера 2БО, да и вообще) они скорости ИМХО не уменьшили. По кр. мере подобное уменшение (с оглядкой на изменения дистанции) я не заметил. Или - на нек. моментов после маневра скорость 1 и 2 БО была даже выше упомянутой...

По минимуме нек. недоумение у меня налицо...
Со стороне ВОК в общем никаких чудес нету. После прорыва (в осн. на 16 уз.) КМУ чинил при том - при помощи и Камчатки по макс. продолжительности необходимых забот для КМУ в точном соотв. с рекомендациями/требованиями посредников. Не смотря на этом принял нек. снижения макс. скорости и макс. допустимое время на соотв. скоростей, приказанно посредниками, безоговорочно. Ни разу после того не входил в рискованных для КМУ режимов. В общем, кроме когда шел в составе II TOЭ на 9-11 уз. только раз за 3 ходов дал 17 уз. иначе - на 15-16. Ослябю тоже не перегружал - вообще ни разу больше 16 уз. гнал.

Прошу получить пояснений по допустимых скоростей и время без риска поломки (как и сам риск для соотв. скорости) для Громобоя, России и Ослябы на моменте гонки с гл. сил японцев.

 Отправлено: 12.04.07 12:53. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Тм у них в общем по данных посредника ок. 15 часов скорость была не менее (скорее - более чем, но из-за неточности по месту не берусь сказать сколько точно - где-то между 18.5 и 21 уз.)

Нет, мы так быстро не ходим.

У нас тоже интересное впечатление о скорости 2ТОЭ - получилось узлов 14.

Есть версия, что это произошло из-за "сотовой" системы координат - так сказал Эйшенбах.

Предлагаю считать это неизбежными издержками и сделать выводы на будущее.

 Отправлено: 12.04.07 13:28. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

Есть версия, что это произошло из-за "сотовой" системы координат

Не думаю. Сама гонка была в рамках одной соте (или вообще не по сотами, а в рамках 3 и 6 мин. ходов)... Нек. плюс-минус допустим с учете фиксированных углов маневрирования, но не более, чем на 1 уз. А тут получается однозначно больше.

 Отправлено: 12.04.07 13:31. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Не думаю. Сама гонка была в рамках одной соте (или вообще не по сотами, а в рамках 3 и 6 мин. ходов)...

Ну тогда могу только Вас заверить, что 1 и 2 БО даже до нижнего предела указанной Вами скорости не разгонялись.

Когда все закончится и откроем карты, сможете найти этот момент и убедиться.

У меня тоже есть некоторое удивление на тему как 19-узловая Аврора догнала 19-узловый Акаси. Так что думаю после игры будет что разобрать.

 Отправлено: 12.04.07 13:40. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

Нет, мы так быстро не ходим.

Если так - то в т.ч. с учете, что гоните не преследуя в кильватере или на паралельном курсе, а под углом по отношению моего курса, 1БО вообще должен отставать, а 2БО - (по максимуме) сокращать дистанцию гораздо медленнее...
А тут - с 14.48 до 15.00 56 каб дистанция до 1 БО сократилась на 55 каб, а до 2БО - вообще до 43 каб.! При том я шел на 16-16.5 уз., а меня преследуют не на паралельном курсе, а на расходяших и при том 2БО уклонился на 15 град. налево, а потом обратно на курсе лег (т.к. сбивал пристрелки у меня). Отдельно и само маневрирование, чтобы охватить меня с 2 бортов (похоже - тоже без изменением скорости).

 Отправлено: 12.04.07 13:48. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

1 и 2 БО даже до нижнего предела указанной Вами скорости не разгонялись

Т.е. - скорость была не выше 16-17 уз. для 1 БО (что в общем более-менее приемлимо (напр. если Фудзи отстает от отряде), но тогда он должен отставать от меня, а не за 12 мин. сократить 1 каб. дистанции) и пр. 19-19.5 - для 2БО (но тогда как за 12 минут сократил 12 каб.?!?) с учете того, что не на паралельном курсе гонял, а еще и маневрировал?

 Отправлено: 12.04.07 13:48. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Если так - то в т.ч. с учете, что гоните не преследуя в кильватере или на паралельном курсе, а под углом по отношению моего курса, 1БО вообще должен отставать, а 2БО - (по максимуме) сокращать дистанцию гораздо медленнее...

Это всё к Эйшенбаху вопросы. Маневрирование рассчитывал он. Может где-то просчитался.
Но для 1 и 2БО таких высоких скоростей не декларировалось.
Однако кроме Фудзи все наши корабли заметно быстрее Осляби, так что догнать не вопрос.

 Отправлено: 12.04.07 13:51. Заголовок: Re:

Так я именно вопросов задал, т.к. Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

просьба предъявить притензии по скорости...

 Отправлено: 12.04.07 13:53. Заголовок: Re:

Я думаю, что если мы сейчас погрязнем во взаимных претензиях по скорости, стрельбе и т.п., то дело заглохнет.
ИМХО надо доигрывать, а потом уже разбирать и делать выводы.

Как я тут упоминал, у нашей стороны тоже есть некоторые непонятки, так что палка тут о двух концах.

Доиграем, разберемся и будем модель совершенствовать. Тем более что у меня некоторые маниловские мечты.

 Отправлено: 12.04.07 14:02. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

Однако кроме Фудзи все наши корабли заметно быстрее Осляби, так что догнать не вопрос.

Это еще увидем - при такой разнице в скорости надо до Камчатки гонять. Ну и отдельно - сколько "заметнее" и "кто заметнее"? Надеюсь все таки Сикисима не быстрее... А заметнее - только 2 Ивате... Хоть на неск. часов Ослябя должна 17 уз. дать без проблем (пока больше 16 - ни разу не давала), а на часок - наверное и 18. Если у вас 1 БО быстрее вообще, то - незаметно с учете маневрирования, а что касается моего друга конунга Рюрика - то пожалуйста - догоняйте! С 50 до 35 каб. должен догонять (при ок. 2-3 уз. разницы в скорости) не менее чем полчаса (а там еще увидем не откажется ли), а чтобы устойчиво навязать бой - пр. 3 часов должен гонить и еще неизвестно догонить ли...

 Отправлено: 12.04.07 14:05. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

Я думаю, что если мы сейчас погрязнем во взаимных претензи

В общем у меня претензий нет. Просто Борис попросил и я написал. Т. ск. претензий нету, а вот замечаний - есть...!

 Отправлено: 12.04.07 14:07. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Хоть на неск. часов Ослябя должна 17 уз. дать без проблем

Ну так наши новые ЭБР и 18 тогда дадут (мы из дока, а Ослябя из похода). На испытаниях там и там 18 с копейками.

Давайте все же разбор полетов перенесем на потом?

 Отправлено: 12.04.07 14:14. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

Ну так наши новые ЭБР и 18 тогда дадут... На испытаниях там и там 18 с копейками.

Не более 18. Ну, а у Ослябе копейки ближе к целого рубля, но все равно....

цитата:

Давайте все же разбор полетов перенесем на потом?

Ничего против не имею. Как сказал - написал тут только в связи с просбе Бориса...

 Отправлено: 12.04.07 14:20. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, а у Ослябе копейки ближе к целого рубля,

18.3 у него.

 Отправлено: 12.04.07 14:21. Заголовок: Re:

Хотелось бы все-таки знать, какие скорости разрешены для японских кораблей.
А то Акаси давал 22 узла, о чем сам поспедник и говорил (это при 19,5 на испытаниях), тогда как Донскому и Нахимову дали всего 12 и на 2 часа 13.

То что 1БО и 2БО движутся сейчас со скоростью под 20 узлов, увы следует из координат, представленных посредником.
Догоняют на расходящихся курсах и при поворотах.

 Отправлено: 12.04.07 14:23. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Хотелось бы все-таки знать, какие скорости разрешены для японских кораблей.

Это есть военная тайна.

invisible пишет:

цитата:

А то Акаси давал 22 узла

И близко не было. Если б он столько давал, то его б не догнали.

PS Вам персонально предлагаю все претензии по игре высказывать и разбирать после игры.

 Отправлено: 12.04.07 14:28. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

тогда как Донскому и Нахимову дали всего 12 и на 2 часа 13.

Военную тайну выдаём!? Родину не любим!?

 Отправлено: 12.04.07 14:31. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

18.3 у него.

При том - из-за открытых люков избыточного давления воздуха в котельных отделениях не было. При том - на 6 часов хода... А у вас - средний результат шести пробегов на мерной миле при форсированной тяге...
Чуть-чуть не совсем одно и тоже... Но все равно - как раз тут я вполне доверяю посредниками по поводу макс. возможной скорости, время поддерживания ее и вероятность поломки КМУ. Как прикажут - так и приниму!