Отправлено: 12.04.07 12:03. Заголовок: ПРИТЕНЗИИ И ЗАМЕЧАНИЯ

ПИШЕМ ТУТ

 Отправлено: 12.04.07 20:53. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Афигеть:-) ДАйте две. Я вам прямо написал - 4-5 миль за 1,5 час отыграли у ВОК, идущего на 17 узлах. Математической операцией "деление" владеете? Надеюсь, что да - тогда разницу в ходе подсчитать сможете.

Почитайте внимательно. Отыграли они у Рюрика,которого с нами нет.

realswat пишет:

цитата:

Ну если Вы про поломки только у Новикова читали - ничем помочь не могу:-)

А вы приведите мне имена японских публицистов, которых читали.
Может у них больше аварий описано, чем в Мейдзи.

 Отправлено: 12.04.07 20:56. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.04.07 22:23. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

А по поводу Изумруда и поломок

Спасибо за ссылку, но это я читал. Так что в курсе, что поломки случались весьма и весьма часто. Так что претензиев по поводу поломки как таковой не имею. Просто мне странно было, что после выхода из строя одного упорного подшипника (что привело к остановке одной машины из трёх) ход Изумруду определили в 10 узлов.

 Отправлено: 12.04.07 22:48. Заголовок: Re:

По Акаси много объяснял своё понимание ситуации всоотв. ветке.
По ходам 1 и 2 БО - в соответствии с принципом отказа от "двойного стандарта" на макс. возможном - 18 и 20 для яп. и 15-16 для ВОК.

Основные мои ошибки - неправильно посчитанный курс и время движения ГС японцев - они выходили в 13.30-14.30 прямо в голову 2ТОЭ и попытка свести встречи с КР к ничьей для ускорения игры (когда к сожалению приходилось заниматься самоправством) - принятой ув. invis. за чрезмерную уступчивость и "давящего" вне всяких приличий - только бы соблюсти "реализм". Хорошо, что профессиональная этика позволяет справляться с эмоциями.
И поскольку меня ознакомили с условиями плавания в проливе Ики - скорость надо было снижать ЗНАЧИТЕЛЬНО.
При походе ВОК из Владивостока до рандеву с 2ТОЭ на таких ходах очень вероятны прогорания трубок котлов и пр. немелкие радости, которые невозможно устранить даже с помощью Камчатки.

В итоге - многие ошибки и огрехи, считаюи своими, надеюсь на дальнейшую доработку и уточнение правил и условий дела. Особенно по движению на большие расстояния, т.к. сомнения в арт. эффективности пока ещё ничем конкретно не подтверждены ( это о 80-100 8") :-)

 Отправлено: 13.04.07 07:31. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

А вы приведите мне имена японских публицистов, которых читали.

В такой стране как Япония тех лет публицистов вообще не было.

 Отправлено: 13.04.07 08:25. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Почитайте внимательно. Отыграли они у Рюрика,которого с нами нет.

Блин, какая разница, у Рюрика или у кого - если они отыграли так много у 17-узлового корабля?
Спор о скорости япов. Так вот если мы даже возьмем 4 мили и 2 часа - получим ход ОТРЯДА 19 узлов.

von Echenbach пишет:

цитата:

При походе ВОК из Владивостока до рандеву с 2ТОЭ на таких ходах очень вероятны прогорания трубок котлов и пр. немелкие радости, которые невозможно устранить даже с помощью Камчатки.

Ну я бы еще добавил - что командир ВОК был полностью осведомлен и о планах 2 ТОЭ, и даже о ее РЕАЛЬНОМ маршруте.

von Echenbach пишет:

цитата:

В итоге - многие ошибки и огрехи, считаюи своими

Ну так если Вы хотели показать принципиальную возможность моделирования и заинтересовать людей - Вам удалось. Многие, как вижу, уже хотят "повторения банкета":-) А правила можно будет и утрясти.
Так что в общем Андрей, Вы большое дело сделали

 Отправлено: 13.04.07 09:33. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

командир ВОК был полностью осведомлен и о планах 2 ТОЭ, и даже о ее РЕАЛЬНОМ маршруте.

Вы наверно удивитесь, но рандеву ВОК и 2ТОЭ произошло в основной точке по плану, оговоренному по телеграфу еще в Камрани. Если бы это рандеву не состоялось, имелось несколько запасных вариантов. Когда после игры откроем карты - увидите, что нет ничего сверхестественного.
realswat пишет:

цитата:

Так что в общем Андрей, Вы большое дело сделали

Полностью поддерживаю!

 Отправлено: 13.04.07 11:11. Заголовок: Re:

Cпасибо (... и прослезился.... (с) М. Булгаковъ). Удачи всем.

 Отправлено: 13.04.07 12:06. Заголовок: Re:

keu пишет:

цитата:

пергрузка .

1) Это откуда у нас перегрузка? мы другая 2ТОЭ:)
2) наши КМУ только приработались, а ваши после ремонта еще нет:))

 Отправлено: 13.04.07 12:10. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

Это откуда у нас перегрузка? мы другая 2ТОЭ:)

Типа Бородинцы на 600 т угля по 2500 миль отмахать могут? Или Вы у Ики бункеровались? :-))))

 Отправлено: 13.04.07 12:46. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата:

а ваши после ремонта еще нет

мы 4 месяца на учения ходили, контрабанду ловили и войсковые ТР ковноировали - !:-)

 Отправлено: 13.04.07 12:46. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Типа Бородинцы на 600 т угля по 2500 миль отмахать могут? Или Вы у Ики бункеровались? :-))))

Много знать хотите :-)

 Отправлено: 13.04.07 13:44. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Блин, какая разница, у Рюрика или у кого - если они отыграли так много у 17-узлового корабля?

Блин, вы вообще читать умеете?
"Рюрик" начинает отставать, пришлось ход уменьшить до 17-ти, а потом и 16-ти узлов. Неприятель стал заметно приближаться к нам.

Проходит еще час, полтора, нам из-за "Рюрика" приходиться еще уменьшать ход, неприятель нагоняет заметнее и стреляет почти без перерыва.

А до этого Рюрик шел 18. По Егорьеву он ходил 17, тормоз. Но у нас то Рюрика нет.

Это те кто у нас дает 20 не могли догнать обломавшийся тормоз.
Достойно книги Гинесса.

 Отправлено: 13.04.07 14:14. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

А до этого Рюрик шел 18. По Егорьеву он ходил 17, тормоз. Но у нас то Рюрика нет.

Кхм, попробую еще раз. Последний.

Вопрос: Какова максимальная отрядная скорость Камимуры?

Данные: за 2 часа отыграл у идущего 17 узлов Рюрика 4 мили.
Решение: 4/2 = 2. Скорость Камимуры на 2 узла больше скорости Рюрика. 17+2=19

Ответ: Скорость Камимуры во время той погони достигла 19 узлов.

Есть у Вас Рюрик, нету, зеленым цветом набран текст или голубым - это отношения к решению задачи о максимальной скорости Камимуры в данной конкретной погоне не имеет.

invisible пишет:

цитата:

Это те кто у нас дает 20 не могли догнать обломавшийся тормоз.

Это просто кое-кто не может понять, что они его еще как догоняли, только НЕ УСПЕЛИ догнать (солнце село). Не успели и не могли - две очень разные вещи.

 Отправлено: 13.04.07 14:27. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Данные: за 2 часа отыграл у идущего 17 узлов Рюрика 4 мили. Решение: 4/2 = 2. Скорость Камимуры на 2 узла больше скорости Рюрика. 17+2=19

Вы вообще, смотрите, что вам пишут?

16 и ниже у Рюрика было. 3 часа погони.

 Отправлено: 13.04.07 14:33. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Это просто кое-кто не может понять, что они его еще как догоняли, только НЕ УСПЕЛИ догнать (солнце село). Не успели и не могли - две очень разные вещи.

Не японцы, а эстонцы какие-то :-) НЕ УСПЕЛИ.

 Отправлено: 13.04.07 14:40. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

16 и ниже у Рюрика было. 3 часа погони.

Я беру Егорьева - 17 узлов, погоня началась в 18.35 и уже в 20.00 село солнце.

В 18 ч. 20 м. уже на видимости южной оконечности острова Цусима были обнаружены справа по носу сначала один, два, а затем девять дымов, быстро приближавшихся навстречу.

В 18 ч. 35 м. крейсерский отряд повернул последовательно на обратный курс, стремясь одновременно увеличить скорость до полного.

Расстояние до него в это время по русским данным было между 80 и 100 каб. и при этом «медленно, почти незаметно уменьшалось».8 В японских источниках 9 отмечается, что в момент открытия русских крейсеров японцами расстояние между противниками было около 120 каб., но к 20 часам им удалось сблизиться с русскими до дистанции 80—70 и даже до 66 кабельтовых.

Около 20 часов зашло солнце

Сменившая жаркий и тихий день душная, ясная лунная ночь была проведена на русских крейсерах тревожно. Полной уверенности в том, что отряду удалось оторваться от противника не было, поскольку скорость крейсеров Камимуры превосходила на 2-3 узла скорость русских.

Слабое в составе крейсерского отряда звено «Рюрик» не мог дать более 17 узлов хода. Уже с 19 часов пришлось уменьшить ход до этой скорости, а к полуночи снизить ее до 13 узлов.

Если Вы предпочитаете "флотские байки" работе Егорьева - успехов! только не машите "реализмом" - смешно слишком

anton пишет:

цитата:

Не японцы, а эстонцы какие-то :-) НЕ УСПЕЛИ.

Ай как смешно:-))))

Ну типа если корабль А увидел корабль Б на расстоянии 10 миль, и через час село солнце и корабль А за это время не догнал Б - стало быть, по-любому корабль А не быстрее Б.

Широко мышлите!

 Отправлено: 13.04.07 14:48. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Вопрос: Какова максимальная отрядная скорость Камимуры?

- доподленно известно что в 1901 году без форсировки Асама выдала на заводских 20,5 узлов, а с форсировкой 22 ... так сказать последние закрытые те уже открытые данные... наскоко долго это всё могло происходить непонятно.... но факт есть факт...

 Отправлено: 13.04.07 15:05. Заголовок: Re:

realswat пишет:

цитата:

Если Вы предпочитаете "флотские байки" работе Егорьева - успехов!

Вы посмотрите на свои байки: realswat пишет:

цитата:

Слабое в составе крейсерского отряда звено «Рюрик» не мог дать более 17 узлов хода. Уже с 19 часов пришлось уменьшить ход до этой скорости, а к полуночи снизить ее до 13 узлов.

Теперь прибавьте к 13 узлам еще 2-3 и получите реальную скорость Камимуры.
Смешно то, что 13-узловый Рюрик не могли догнать.
Посчитайте: за час 17 -13 = 4 мили (искомые). За 2-3 часа искомые 7 набегут.

Хотя какие там 4-7? По Егорьеву (80-90) - 66 = (14-24)!
Это менее узла разницы для Рюриковских 17 и без учета поломок.

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- доподленно известно что в 1901 году без форсировки Асама выдала на заводских 20,5 узлов, а с форсировкой 22 ... так сказать последние закрытые те уже открытые данные... наскоко долго это всё могло происходить непонятно.... но факт есть факт...

Факт приемочных испытаний, когда условия подбтраются в угоду производителю. После испытаний ей добавили еще 800 т водоизмещения.
Для военного времени фактов нет.

 Отправлено: 13.04.07 15:11. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Посчитайте: за час 17 -13 = 4 мили (искомые).

Ну что тут поделаешь. Если Вы не понимаете смысл слов "полночь" и "19 часов" - я бессилен...